Group: linux.debian.user.french
From: "Le poulpe qui bloppe !"
Date: Saturday, February 23, 2008 9:30 AM
Subject: Re: [HS]licence pour notes de cours

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Merci pour vos lumi=E8res,
gr=E2ce =E0 vous, je commence =E0 comprendre comment marche le libre, et so=
n
mod=E8le =E9conomique.
Je comprends tout =E0 fait que l'on puisse bloquer la propriet=E9 intellect=
uelle
avec l'argument de la vente d'un texte non ecrit par nous, c'est simplement
que trop naif, je n'avais pas pens=E9 que c'etait possible.
J'avoue, je viens de windows, et j'ai un tres mauvais esprit, un des
classique: Un logiciel, soit c'est freeware, soit c'est crack=E9... Hors da=
ns
le monde windows, il est tres souvent confondu libre et gratuit et on s'en
appercois que quand on en part vers du libre au final.

Bon week-end, et d=E9sol=E9 du troll, meme si on etait vendredi, et qu'il e=
st
tout petit et tout gentil mon troll mignon !


Le 23/02/08, mouss a =E9crit :
>
> Fran=E7ois Boisson wrote:
> > Le Fri, 22 Feb 2008 19:20:15 +0100
> > "Le poulpe qui bloppe !" a =E9crit:
> >
> >
> >> Hors la LC3 (et peut-etre d'autres) ne permettent pas de modifier.
> C'est
> >> volontaire? pourquoi?
> >> (c'est un constat, je sais qu'on est vendredi, mais c'est pas pour
> troller
> >> pourtant).
> >>
> >
> > Oui , cette licence LC3 n'est pas libre car interdisant =E0 quiconque d=
e
> > r=E9cup=E9rer le bouquin pour le vendre =E0 son propre compte. Ma conce=
ption
> du
> > libre est la suivante:
> > Le principe du libre consiste =E0 dire que la valeur d'un logiciel n'es=
t
> pas le
> > logiciel lui m=EAme mais l'installation et son exploitation. Il propose=
un
> > mod=E8le o=F9 le d=E9veloppement est coll=E9gial, sources diffusables e=
t
> exploitables
> > par tous =E0 condition que les progr=E8s et am=E9liorations soient publ=
iques.
> Ainsi
> > le logiciel se d=E9veloppe et se peaufine de mani=E8re tr=E8s efficace.=
Le
> travail
> > effectu=E9 se rentabilise par
> > * la documentation sous forme de livre.
> > * la vente de services utilisant ces logiciels et leur maintenance.
> > Un des effets de bord les plus sympathiques est que les personnes sans
> moyens
> > peuvent acc=E9der aux logiciels en palliant l'absence de moyens par un
> travail
> > parfois important de compr=E9hension et d'installation. Si on veut, pon
> peut
> > tout avoir gratuitement, on paye les logiciels libres par un travail de
> > compr=E9hension ou bien par des sous puis par une certaine obligation
> morale de
> > travailler =E0 ton =E9chelle =E0 l'am=E9lioration du syst=E8me et =E0 l=
a diffusion
> des
> > am=E9liorations obtenues. C'est en fait du communisme, du vrai et =E7a
> > marche.
> >
> > La valeur d'un bouquin elle est dans le contenu du livre proprement dit=
,
> > contenu qui est valoris=E9 par les lecteurs certes mais qui se suffit e=
n
> lui
> > m=EAme. Pour le coup autoriser quelqu'un =E0 r=E9cup=E9rer le contenu d=
u bouquin
> et =E0
> > le vendre sous son nom devient juste autoriser quelqu'un =E0 prendre un
> produit
> > fini et =E0 pigeonner l'auteur et les acheteurs. J'ajoute que c'est
> vraiment
> > d=E9sagr=E9able quand cela arrive vraiment.
>
>
> Certes mais ce n'est pas bien grave. Il m'est d=E9j=E0 arriv=E9 d'acheter=
des
> bouquins qui ne contiennent rien de plus que ce qu'il y a sur le web,
> simplement parce que parce que j'aime bien le papier (bon, je sais c'est
> pas bien pour les arbres) et je ne veux pas imprimer/relier/... =E7a chez
> moi. (c'est d'ailleurs un exemple de plus pour dire: le t=E9l=E9chargemen=
t
> gratuit n'implique pas la ruine des commer=E7ants....).
>
> Tant que le droit n'est pas "invers=E9", c'est-=E0-dire tant que travail
> libre peut continuer librement, je n'ai pas de probl=E8me avec =E7a. ce q=
ui
> arrive parfois, c'est qu'un auteur mette son document en libre, et
> ensuite contacte un =E9diteur. l=E0, il faut bien lire le contrat, si on
> veut continuer =E0 offrir une version libre. et quelle que soit la
> d=E9cision de l'auteur, je ne regarderais que le cot=E9 positif: le docum=
ent
> a =E9t=E9 librement disponible pendant une certaine dur=E9e. contrairemen=
t au
> cas du logiciel, =E7a ne pose pas vraiment de probl=E8me.
>
>
>
> > Je ne vois aucune contradiction dans
> > le fait que Rapha=EBl Hertzog ait publi=E9 un livre non libre et tout =
son
> travail
> > autour du libre.
> >
> > Fran=E7ois Boisson
> > PS: C'est un troll mais int=E9ressant.
> >
> >
> >
>
>
> profitons du weekend:)
>
>
>
> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.net/?DebianFrench
> Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
> "Reply-To:"
>
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> listmaster@lists.debian.org
>
>

------=_Part_5130_30869658.1203780222085
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Merci pour vos lumi=E8res,
gr=E2ce =E0 vous, je commence =E0 comprendre =
comment marche le libre, et son mod=E8le =E9conomique.
Je comprends tout=
=E0 fait que l'on puisse bloquer la propriet=E9 intellectuelle avec l&=
#39;argument de la vente d'un texte non ecrit par nous, c'est simpl=
ement que trop naif, je n'avais pas pens=E9 que c'etait possible.r>
J'avoue, je viens de windows, et j'ai un tres mauvais esprit, un de=
s classique: Un logiciel, soit c'est freeware, soit c'est crack=E9.=
.. Hors dans le monde windows, il est tres souvent confondu libre et gratui=
t et on s'en appercois que quand on en part vers du libre au final.


Bon week-end, et d=E9sol=E9 du troll, meme si on etait vendredi, et qu&=
#39;il est tout petit et tout gentil mon troll mignon !


an class=3D"gmail_quote">Le 23/02/08, moussb> <mouss@netoyen.net> a =E9=
crit :
lid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Fran=E7ois Boisson wrote:
> Le Fri, 22 Feb 2008 19:20:15 +0100
&=
gt; "Le poulpe qui bloppe !" <l.com">monpoulpe@gmail.com> a =E9crit:
>
>
>>=
; Hors la LC3 (et peut-etre d'autres) ne permettent pas de modifier. C&=
#39;est

>> volontaire? pourquoi?
>> (c'est un constat, je sais=
qu'on est vendredi, mais c'est pas pour troller
>> pourt=
ant).
>>
>
> Oui , cette licence LC3 n'est pas =
libre car interdisant =E0 quiconque de

> r=E9cup=E9rer le bouquin pour le vendre =E0 son propre compte. Ma con=
ception du
> libre est la suivante:
> Le principe du libre co=
nsiste =E0 dire que la valeur d'un logiciel n'est pas le
> l=
ogiciel lui m=EAme mais l'installation et son exploitation. Il propose =
un

> mod=E8le o=F9 le d=E9veloppement est coll=E9gial, sources diffusables=
et exploitables
> par tous =E0 condition que les progr=E8s et am=E9=
liorations soient publiques. Ainsi
> le logiciel se d=E9veloppe et s=
e peaufine de mani=E8re tr=E8s efficace. Le travail

> effectu=E9 se rentabilise par
> * la documentation sous forme =
de livre.
> * la vente de services utilisant ces logiciels et leur m=
aintenance.
> Un des effets de bord les plus sympathiques est que le=
s personnes sans moyens

> peuvent acc=E9der aux logiciels en palliant l'absence de moyens p=
ar un travail
> parfois important de compr=E9hension et d'instal=
lation. Si on veut, pon peut
> tout avoir gratuitement, on paye les =
logiciels libres par un travail de

> compr=E9hension ou bien par des sous puis par une certaine obligation=
morale de
> travailler =E0 ton =E9chelle =E0 l'am=E9lioration d=
u syst=E8me et =E0 la diffusion des
> am=E9liorations obtenues. C=
9;est en fait du communisme, du vrai et  =E7a

> marche.
>
> La valeur d'un bouquin elle est dans le=
contenu du livre proprement dit,
> contenu qui est valoris=E9 par l=
es lecteurs certes mais qui se suffit en lui
> m=EAme. Pour le coup =
autoriser quelqu'un =E0 r=E9cup=E9rer le contenu du bouquin et =E0

> le vendre sous son nom devient juste autoriser quelqu'un =E0 pren=
dre un produit
> fini et =E0 pigeonner l'auteur et les acheteurs=
. J'ajoute que c'est vraiment
> d=E9sagr=E9able quand cela a=
rrive vraiment.



Certes mais ce n'est pas bien grave. Il m'est d=E9j=E0 ar=
riv=E9 d'acheter des
bouquins qui ne contiennent rien de plus que c=
e qu'il y a sur le web,
simplement parce que parce que j'aime b=
ien le papier (bon, je sais c'est

pas bien pour les arbres) et je ne veux pas imprimer/relier/... =E7a chez<=
br> moi. (c'est d'ailleurs un exemple de plus pour dire: le t=E9l=
=E9chargement
gratuit n'implique pas la ruine des commer=E7ants....=
).


Tant que le droit n'est pas "invers=E9", c'est-=E0-=
dire tant que travail
libre peut continuer librement, je n'ai pas d=
e probl=E8me avec =E7a. ce qui
arrive parfois, c'est qu'un aute=
ur mette son document en libre, et

ensuite contacte un =E9diteur. l=E0, il faut bien lire le contrat, si onr> veut continuer =E0 offrir une version libre. et quelle que soit la
d=
=E9cision de l'auteur, je ne regarderais que le cot=E9 positif: le docu=
ment

a =E9t=E9 librement disponible pendant une certaine dur=E9e. contrairement=
au
cas du logiciel, =E7a ne pose pas vraiment de probl=E8me.

<=
br>
> Je ne vois aucune contradiction dans
> le fait que Rap=
ha=EBl Hertzog  ait publi=E9 un livre non libre et tout son trava=
il

> autour du libre.
>
> Fran=E7ois Boisson
> PS: C&=
#39;est un troll mais int=E9ressant.
>
>
>

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